Sara Duffer:
لذا بتبديل المواضيع قليلاً، Steve، سأذهب إليك. في كثير من الأحيان وفي كثير من الأحيان عندما نتحدث عن الأمن، فإننا ندخل كثيرًا في التكنولوجيا الجديدة والعوالم المتطورة التي أمامنا. ولكن في نهاية المطاف، الجهة التهديدية معروفة وهي إنسان. وأود أن أسمع المزيد حول كيفية تفكيرك في البعد الإنساني المرتبط بالأمن السيبراني.
Steve Schmidt:
بالتأكيد. لذا فإن الأخبار العاجلة، وأمن الكمبيوتر، وأمن المعلومات، والأمن السيبراني، أيًا كان ما تريد تسميته، ليست مشكلة فنية. إنها مشكلة الناس. أحد الأشياء التي تعلمتها منذ وقت طويل عندما كنت في مكتب التحقيقات الفيدرالي أركز على أعمال مكافحة التجسس هو أنه بينما نعم، مطاردة الجواسيس هي الوظيفة، وهي مثيرة للاهتمام، فهم موجودون هناك لسبب ما. إنهم مدفوعون بشيء ما. تقليديًا في عالم التجسس، كان المال أو الأيديولوجية أو الإكراه أو الأنا. نفس الشيء صحيح في عالم الأمن السيبراني. الناس مهتمون بالمال. هذا هو ممثل برامج الفدية. الأيديولوجيا. إنه الممثل التقليدي للدولة القومية الذي يجمع المعلومات الاستخباراتية أو يعد ساحة المعركة. التأثير، وهو أمر جديد في هذا الفضاء، هو جعل السكان يفكرون بطريقة معينة، ويغيرون آرائهم، ويتسببون في حدوث أشياء في العالم. أو الأنا. هذه هي قطة السيناريو، التي تريد حقًا أن تكون أكبر وأسوأ مخترق على الإطلاق وتتسبب في هجوم DDoS كجزء من ذلك.
ولماذا نهتم بمعرفة سبب قيام هؤلاء الأشخاص بذلك أو دوافعهم؟ لأنها تساعدنا على فهم أنواع الأدوات، وأنواع القدرات التي ستمتلكها، والأماكن التي من المحتمل أن تلاحقنا فيها، وتحملها للمخاطر أو التعرض. كما هو الحال، هل هذه مشكلة كبيرة إذا تم القبض عليهم وجاء مكتب التحقيقات الفيدرالي يطرق الباب، أم أن هذا شيء لا يهم حقًا لأنهم يجلسون حاليًا في قبو في بيلاروسيا أو شيء من هذا القبيل؟ وهي أنواع الطيف التي يتعين علينا العمل معها لفهم ما يتعين علينا القيام به كمدافعين وكيف نبني أنظمة تساعد على منع هؤلاء الأشخاص من الوصول.
الشيء المثير للاهتمام هو أنه يجب تطبيق نفس العقلية على موظفينا. يتمتع موظفونا بنوايا حسنة عالميًا. إنهم يريدون أن يفعلوا الشيء الصحيح، ويريدون المساعدة، وما إلى ذلك. لكن دعونا نواجه الأمر، إنهم بشر أيضًا. لذلك في بعض الأحيان يقعون في مشاكل مالية. في بعض الأحيان لا يحبون الاتجاه الذي يسير فيه شيء ما. في بعض الأحيان يكون لديهم يوم سيء. ونتيجة لذلك، نحن كمدافعين بحاجة إلى أن نكون قادرين على أن نكون مستعدين لفهم ما يفعلونه، ولماذا يفعلون ذلك، وكيف سنتأكد من أنهم لا يفعلون شيئًا لا ينبغي عليهم فعله.
لكن الكثير من المكون المهم حقًا للأمن السيبراني والأشخاص داخل الشركة هو ثقافة الشركة. الثقافة الأمنية للشركة هي الشيء الذي سيصنعها أو يكسرها. لقد رأينا جميعًا ما يحدث في الأخبار العامة عندما تكون لديك ثقافة أمنية ناقصة. ينتهي بك الأمر مع قيام الجهات الفاعلة باقتحام مؤسسة بشكل متكرر واستغلالها لمصلحتها الخاصة. لماذا؟ لأن الأشخاص في الشركة لم يتم قياسهم أو تحفيزهم بالشيء الصحيح.
لم يكن لديهم الدافع لحماية بياناتك أو معلوماتك. لقد تم هدفهم في شيء آخر. وهكذا فإن بناء ثقافتك، التي تقول، أهم شيء بالنسبة لك كشخص، كمطور في شركتي، هو، أولاً، أن تكون آمنًا جسديًا بنفسك، والثاني، حماية بيانات عميلك. لأن ذلك يسمح لهم باتخاذ قرارات جيدة في كل مرة خلال اليوم عندما يفكرون في شيء ما. «هل يجب أن أذهب يسارًا؟ هل يجب أن أذهب إلى اليمين؟ هل يجب أن أفعل شيئًا؟ هل يجب أن أفعل شيئًا آخر؟ هل يجب أن أطلب المساعدة لأنني لا أعرف حقًا؟ دعني أبحث عن خبير في هذا المجال.»
وأعتقد أن الحافز هناك للتأكد من أن لديك الثقافة الصحيحة هو أنها تقودك إلى خفض التكلفة في المستقبل لأنك لست مضطرًا إلى تنظيف الفوضى التي أحدثها شخص ما لأنه كان يتحرك بسرعة لتحقيق هدف الربح أو هدف الهامش أو هدف التسليم بدلاً من الحصول على الأمان المناسب لعملائك النهائيين في الشركات.
Sara Duffer:
كما أنه يجعل حياتي أسهل في عالم ضمان الأمن أيضًا. إنها نتيجة لطيفة. كريس، مع أخذ هذه النقطة حول الثقافة، نتحدث كثيرًا في AWS عن الأمن باعتباره أولوية قصوى. تحدث معي قليلاً عن كيفية قيامنا بذلك بالفعل. كيف تبني هذه الثقافة؟
Chris Betz:
أحد الأسباب التي تجعلني أعتقد أن الثقافة مهمة جدًا ليس فقط أنها تؤدي إلى الاستثمار الطويل، ولكن أعتقد أن كل شركة أعرفها تعمل على التدريب وتوفير الأدوات وتوفير القدرات حول الأمن السيبراني. والثقافة هي واحدة من عوامل التمييز الرئيسية. لأن الأمان يتغير باستمرار. إلى محادثتك السابقة، لا أستطيع أن أخبرك كم مرة انتهى بنا الأمر بالحديث عن الذكاء الاصطناعي مؤخرًا، أليس كذلك؟ الذكاء الاصطناعي يتغير باستمرار. وهذه القدرة على التكيف. تلك القدرة على رفع يدك والقول، «هل تعرف ماذا؟ أرى صراعًا هنا، أو أرى طريقة أفضل للقيام بالأمن.» دعونا نفكر في هذا. هل يمكننا القيام بذلك بشكل أفضل؟ ليس فقط اتباع العملية والأدوات بشكل أعمى، ولكن في الواقع اذهب لطرح السؤال.
أو «أعتقد أن هذه العمليات والأدوات تفتقد شيئًا ما. أرى هذا الخطر، أرى هذه المشكلة. كيف يمكنني طرح ذلك؟» هذه الأشياء مهمة للغاية. وكما قلت، فإن الثقافة تؤتي ثمارها بمرور الوقت بطريقة مذهلة. يتطلب بناء هذه الثقافة وقتًا وطاقة مدروسة. يبدأ من الأعلى. يبدأ الأمر بمواءمة الثقافة مع الطريقة التي تعمل بها المؤسسة. جزء من ذلك هو إخبار نفسك من نحن. إن سماع Matt يقول: «كل شيء يبدأ بالأمان داخليًا بقدر ما هو خارجي.»
وعلاوة على ذلك، إنها الطريقة التي يقضي بها الناس وقتهم. تحدثنا أنا وSteve عن الاجتماعات الأسبوعية التي تحدث بقيادة الرئيس التنفيذي لدينا. مرة أخرى، التأكد من أن هذا جزء من كيفية عمل المؤسسة أمر مهم للغاية. بمجرد دمج الأمان في ثقافة المؤسسة، من المهم التأكيد على أن الأمان هو وظيفة الجميع. يحصل كل شخص على دور محدد. هذه هي الفرصة لرفع يدك والقول، «علينا أن نفعل شيئًا مختلفًا. نعتقد أننا نفتقد شيئًا ما. أنا في حيرة من أمري. لست متأكدًا.» الأمن، يحتاج الجميع إلى فهم أن الأمن هو وظيفتهم وأن مهمتنا كقادة أمنيين هي جعل هذه المهمة سهلة قدر الإمكان. لأنه إذا كان الناس يقضون وقتهم في التركيز على الأمن في كل خطوة على الطريق، فسيؤدي ذلك إلى زيادة الاحتكاك في المؤسسة. ما يسير جنبًا إلى جنب مع جعل الأوراق المالية وظيفة الجميع هو العمل الأمني لجعل الأمر سهلاً وطبيعيًا للناس للقيام بالأمن. وهذا يعني أنه يجب توزيع الأمان في جميع أنحاء الشركة. نحن بحاجة إلى التأكد من أن التدريب والمعرفة والقدرات مصممة جيدًا للتأكد من حدوث ذلك في جميع أنحاء المؤسسة.
ثم أخيرًا، نحتاج إلى أن نكون مستعدين للاستثمار. نحن بحاجة إلى أن نكون مستعدين للاستثمار في الابتكار الذي يحسن الأمن. نحن بحاجة إلى أن نكون مستعدين للاستثمار في الابتكار الذي يجعل من السهل أن نكون آمنين. لأنه إذا لم تفعل ذلك، فسينتهي بك الأمر إلى الوقوع في الماضي ولن تتمكن أبدًا من المضي قدمًا كمؤسسة. إحدى الطرق للقيام ببعض هذا هي من خلال أشياء مثل برنامج حراس الأمن، حيث نعتمد على موظفينا، ونقوم بتدريبهم على المسائل الأمنية العميقة داخل فرق الخدمة، وداخل الفرق الهندسية، حتى يتمكنوا من التأكد من أن الناس يفكرون في الأمن في وقت مبكر جدًا أثناء عمليات التطوير وبشكل مستمر ولديهم تلك المعرفة الصحيحة. ويساعد على جعل الأشياء قابلة للتوسُّع للغاية. لذلك هناك شيء واحد يمكنك القيام به جميعًا مع فرقك، وهو النظر بعمق في هل يمكننا إنشاء برنامج حراس الأمن، وكيف يمكننا إنشاء ثقافة الأمن داخل شركتنا؟
Sara Duffer:
حسنا. إذن ما هي الأسئلة الثلاثة التي يمكن لقادة الأعمال في الغرفة إعادتها إلى برامج الأمان والامتثال الخاصة بهم؟
Chris Betz:
سأقدم لك واحدة أحب دائمًا أن أسألها. بالنسبة لنا جميعًا من قادة التكنولوجيا، لا أعرف كم منكم لديه ما نسميه أدوات البناء أو مؤسسة أدوات المطور. كقائد أمني، هذه المنظمات هي المؤسسات المفضلة لدي في المؤسسة بأكملها. إذا لم يكن لديك واحدة، فهذه هي الفرق التي تبني الأدوات التي تجعل حياة مطوريك سهلة. هناك نفوذ هائل هناك. إذا كان هناك مكان أحب أن أرى فيه الشركات تضع أفضل مواهبها، فهو منظمة أدوات البناء، لأنه في مؤسسة واحدة، يمكنك جعل جميع عمليات التطوير أفضل بكثير. من وجهة نظر أمنية، هذا هو المكان الذي توجد فيه الرافعة المالية. لأنه يمكنك الاستفادة من معرفتك الأمنية وقدراتك الأمنية ودمجها في تلك الأدوات والحصول على قابلية تطوير هائلة وجعل الأمان حركة طبيعية.
وبالتالي فإن السؤال الذي كنت سأستعيده لو كنت مكانك جميعًا هو أن أسأل قادة الأمن وقادة أدوات البناء عن علاقتهم، ومدى جودة عملهم معًا، ومدى جودة جميع النتائج الأمنية التي تبحث عنها في قدرة أدوات البناء.
Sara Duffer:
Steve؟
Steve Schmidt:
لذلك هذا نوعًا ما لتكرار شيء قلته من قبل وهو سؤال فرقك، «أين نبني تطبيقات الجيل الثاني من الذكاء الاصطناعي في الوقت الحالي؟» ثم اسأل فرقك، «ما هي الآلية التي لدينا حتى نعرف غدًا أين نبني تطبيقات الذكاء الاصطناعي المُولِّد (GenAI)، وما هو وقت الاستجابة بين شخص يقوم ببناء تطبيق جديد ومعرفتنا به؟» ستكتشف أن الرد المتكرر في العديد من المواقف يكون ببساطة: «تحرك بسرعة، ارتجل، عالج الموقف. بسرعة، ابحث عن بعض البيانات. إليك الجواب.» رائع. إنه الآن في اليوم التالي. حسنا.
لذا فأنت بحاجة إلى طريقة أو آلية أو أداة تسمح لك بالقيام بذلك على أساس منتظم، ومواكبة ذلك، والتأكد من أنك مشغّل مسؤول ومشرف على تلك البنية التحتية، وأنه يمكنك أن تكون مالكًا مسؤولًا للبيانات التي تجمعها نيابة عن عملائك.
الجزء الثاني هو ما هي حواجز الحماية الموجودة لديك، وهل هناك آلية لتحديث تلك الحواجز مع تغير العالم حول الذكاء الاصطناعي المولّد؟ في الوقت الذي كنا نجلس فيه على خشبة المسرح هنا، تقدم عالم الذكاء الاصطناعي المولّد بشكل لا يصدق. هناك شيء جديد يحدث. هناك طريقة جديدة للتسبب في مشكلة في نموذج التأسيس الذي فكر فيه شخص ذكي، وعلينا أن نكون قادرين على الدفاع ضده. إذن ما هي طريقة التكرار السريع لتتمكن من التأثير على حواجز الحماية التي لديك حول تطبيقات الذكاء الاصطناعي المُولِّد (Gen AI)؟
Sara Duffer:
أعتقد أنك خدعت. أعتقد أن هذه كانت الثانية. أنا أيضًا سأقوم بالغش قليلاً. وأود أن أقول إنها تسأل الفرق كثيرًا عن كيفية ضمان الامتثال فعليًا. المقصود هنا ليس فقط معرفة مدى التزامنا بالمعايير أو القوانين لحظة بلحظة، بل الأهم هو فهم كيف نحصل على ضمان مستمر بمرور الوقت لنتمكن من تقييم التكلفة الحقيقية للمطورين.
يمكن تلخيص التحدي في سؤالين رئيسيين: هل أنت ملتزم بالمعايير الداخلية أو القوانين؟ وكم تكلّف هذه العملية على فرق التطوير؟ لأنه من المهم الابتكار بسرعة دون التضحية بالامتثال أو تجاوز التكاليف.
وختامًا، ما هي أفضل نصيحة يمكن أن تقدمها للعملاء لتحسين وضعهم الأمني بشكل فوري، استنادًا إلى خبرتك في التواصل المستمر معهم؟
Chris Betz:
بالنسبة لشركتك الداخلية ولعملائك، ابحث عن طرق لتنفيذ مفاتيح المرور. الابتعاد عن كلمات المرور هو مجرد تغيير لقواعد اللعبة لموظفيك وعملائك. استفد من هذه التكنولوجيا. إنها قفزة كبيرة إلى الأمام. قم بتنفيذها اليوم.
Steve Schmidt:
ومن ثم فهي ليست أكثر أمانًا فحسب، بل إنها تجربة مستخدم أفضل. إنها سلسة للغاية. لذا اجعل موظفيك التقنيين يركزون على هذا واكتشف سبب عدم قيامهم بذلك الآن.
الخيار الثاني أقل حماسًا بكثير من مفاتيح المرور، ويمثل ما يمكن تسميته «أساسيات الأمان الضرورية وإن كانت مملة». إدارة الثغرات الأمانية. التصحيح. إنه أفضل دفاع لديك ضد المهاجمين.
Chris Betz:
أو اجعلنا نقوم بالتصحيح نيابة عنك.
Steve Schmidt:
بالضبط.
Chris Betz:
استخدم Lambdas وأشياء أخرى.
Steve Schmidt:
نعم.
Sara Duffer:
حسنًا، شكرًا جزيلاً لانضمامك إلينا اليوم وشكرًا لك مرة أخرى على الوقت.