精英体育中的领导力启示：澳大利亚游泳协会的金牌之路

Richard Taylor：
欢迎收听《高管洞见》播客。我是 Richard，我刚刚与澳大利亚游泳协会运动表现保障和奥运备战总经理 Jess Corones 进行了深入的对话。您可能会认为奥运会游泳比赛就是纯粹为了争夺奖牌，尤其是金牌，但实际上这里面还包含着大量的幕后工作，比如训练流程、准备工作、规划安排，当然还有相关人员等等。所有这些对企业来说也非常重要。收听本集精彩内容，尽情享受。

首先，我还想再说一句，为你们在巴黎奥运会取得的成就表示祝贺。

Jess Corones：
非常感谢。是的。这真是太棒了

Richard Taylor：
如果我记得没错的话，总共是收获了 19 枚奖牌，7 枚金牌、9 枚银牌和 3 枚铜牌？

Jess Corones：
我想是 7 或 8 枚奖牌。

Richard Taylor：
好吧。真的吗？ 好吧。

Jess Corones：
是的。但七枚金牌是对的。

Richard Taylor：
七枚金牌是正确的。所以我得到的数字是错误的，但是金牌，这是最重要的。

Jess Corones：
是的，我想...是的。

Richard Taylor：
首先，您能否简要介绍一下您所承担的角色，宏观描述一下您在澳大利亚游泳协会主要做什么？

Jess Corones：
我在澳大利亚游泳协会所承担的角色真的非常广泛。我是澳大利亚游泳协会运动表现保障和奥运备战总经理。运动表现保障部门的人员基本包括的是所有支持运动员和教练员的人。比如说与体育机构合作的所有体育科学家、医疗团队，确保运动员和教练员拥有完成项目所需的东西。

然后，奥运备战的部分更多地围绕备战方案的设计。那么，工作环境会是什么样的呢？ 我们需要开展什么样的训练营和比赛来为奥运会做准备？ 众所周知，2028 年洛杉矶奥运会已进入备战周期，我将前往洛杉矶赛区开展工作。

Richard Taylor：
即将到来。我喜欢这个表达方式，刚进入备战期，因为准备工作太多了。

Jess Corones：
我知道，我刚刚从巴黎奥运会的飞机上下来，现在就要前往洛杉矶了-

Richard Taylor：
直接就去了。

Jess Corones：
...是的，开始为此做筹备吧。所以，是的，这确实是一个很复杂的过程。为奥运会做规划，可不仅仅是当年或者前一年。规划一届奥运会可能需要六年的时间。

Richard Taylor：
而我的设想，我的天真设想是，比赛的主角应该就只是运动员而已。但是很明显，您在那里安排的事情种类要广泛的多。那么，您生活中的一天通常是什么样子呢？

Jess Corones：
这个问题的角度真的非常好。实际上，我们确实会将“表现”这个词用于我们整个团队的评价中。所以，我们希望每个人都表现出最佳状态。运动员们当然需要表现得好，但我们也需要我们的教练们出色地发挥，以及我们的服务人员为运动员和教练们提供良好的服务。

所以我的每一天都充满着变化。有些早晨，我通常会很早就来到游泳池，那时大概会是凌晨 5 点或 5 点半。然后就去办公室开会。然后，下午又回到游泳池。通常会从下午 4:00 持续到 6:00 或是七点钟。

Richard Taylor：
哇哦。好长的一天。

Jess Corones：
然后，频繁地在国内各地奔波。

Richard Taylor：
而且它可不是一个小国家。

Jess Corones：
不，是的。旅行的范围相当广泛。此外，每年通常还会有几次出国旅行。通常在澳大利亚的冬季，也就是六月到八月这段时间，我们都会在海外参加比赛。

Richard Taylor：
根据您的经验，您认为您所从事的领域与您所处的现实世界以及商业世界之间存在哪些相似之处或交叉点？ 商业世界可以从体育界学到哪些东西呢？

Jess Corones：
我们在计划和准备阶段花费了大量时间，而这也正是我们走向成功的关键所在。而且我认为，这种模式具备极强的商业可复制性，完全可以实现跨界落地应用。

我们在规划和项目执行过程中也运用了设计思维的理念，这种方式对我们非常有效，因为高水平的体育运动节奏非常快。游泳比赛有时每四周举行一次，所以你必须时刻做好准备，然后进行反思，再对训练过程进行改进，然后再重新开始。这种设计思维对我们来说确实非常有效，它帮助我们找到了最佳解决方案。所以，我们为什么不能仅仅重复以往的做法呢？因为我们总是那样做，那我们应该从何处寻找解决方案呢？ 或许我们得去找别人谈谈，或者换一种运动项目来试试。

实际上，我们是从澳大利亚橄榄球协会那里获得了一些信息，大概是从那里我们得到了关于如何构建数据结构的最初构想或理念的基础。我们有大量的数据，但这些数据彼此孤立。这些数据对教练们来说非常重要。如果我们能够将数据整合起来，使其更加普及化，并将其交到教练们的手中，我们坚信这将会产生非常显著的效果。而且我们不得不到处寻找数据。我们研究了商业领域，也研究了其他体育项目，以找出最适合我们的解决方案。因为澳大利亚游泳协会只有一个，所以问题就在于要找出最适合我们的方案。所以，要确保你具备这种成长型思维模式，在进入任何行业时都要保持清醒的头脑，去探索并发现其中的宝贵之处，然后将这些经验带回自己的行业当中。

Richard Taylor：
因此，作为运动表现保障总经理，显然，运动表现对您来说非常重要。那么，您自己身上有哪些习惯或特质呢？

Jess Corones：
坦率而言，提升运动表现的关键在于沟通。而且我确实认为你能够改掉这种沟通习惯，但这一点确实非常重要，那就是要保持与他们的联系，了解他们的需求以及他们生活中的状况，从而帮助他们并支持他们的运动表现。

Richard Taylor：
是的，说得好。非常清晰透明。我想其中一些也是反馈。

Jess Corones：
是的，是反馈，大量的倾听。然后你要支持他们、理解他们、为他们提供便利、帮助他们解决各种情况下的问题，无论问题是什么。有时我们也会在泳池之外解决相关问题，从而改善泳池内的状况。因为有时候，运动员在泳池之外所经历的事情，以及他们生活中的其他方面所发生的事情，也会影响到他们的比赛表现。

Richard Taylor：
在您的领域里，您是如何定义成功的呢？

Jess Corones：
对我而言，成功意味着要具备灵活性和适应能力。我们常说，我们不想谈论结果，对我们而言，重要的是过程。所以对我而言，成功就在于这个过程之中。如果我们把过程做好了，能够灵活应对并顺利推进，同时还能适应变化，那在我看来，这就是成功。如果我们过于僵化，没有在某些计划或过程上做到灵活处理，那么我想最终我们是无法取得预期效果的。但这个过程尽管看起来平淡无奇、习以为常，但我们却花了四年的时间来精心规划、不断完善并反复实践它。

Richard Taylor：
然后，就像你说的那样，要能够根据情况的变化灵活应对。

Jess Corones：
是的，你必须具备适应变化的能力。例如奥运会，世界上最具挑战性的体育赛事。它虽为竞技之巅，其运作环境却堪称全球最不专业者之一。赛事班车突发性失踪，车辆在途中迷路。你可能会和数百人一起挤上班车，这样一来你就可能会错过你的比赛。奥运村的住宿环境绝不是五星级酒店那种，更像是宿舍式的。所以是的，就是要教他们学会这种灵活性，以及具备适应各种情况的能力，以便能够在各种环境中正常表现。

Richard Taylor：
您如何在运动员、教练员和整个团队中培养这种文化呢？ 所以当你不在场时，如果出现那些问题，他们也能够灵活应对。您是如何培养这种文化的？

Jess Corones：
是的，就是练习，同时也让他们去接触不同的环境。正如我所说，备战奥运会并不仅仅是一个为期四年的过程。他们从很小的时候就开始准备了。因此，我们会带他们参加训练营，在那里我们会进行模拟演练，有时我们还会故意制造一些突发状况，比如在原本计划得十分完美的情况下引入一些变数，以此来锻炼他们的应变能力。

我们还有一个全国性的赛事训练营，邀请了澳大利亚最优秀的 120 名游泳运动员以及教练参加，然后我们将把他们分成不同的训练小组进行训练。他们各自进行小队训练。教练们每天都会精心设计训练课程，加入一些不同的元素，以应对各种情况，帮助队员们为即将面临的环境做好准备。对运动表现保障人员，我也是采取同样的做法。我们还与体育心理学家以及其他相关专家合作，探讨如何更好地为运动员做好准备，以便在那样的环境中为运动员提供最有力的支持。我们需要具备灵活性。你需要拥有真正的自我意识，

在团队环境中，那种情绪上的相互影响可能会以极快的速度蔓延开来。特别是在高压环境中，你会看到这种情况会像野火一样迅速蔓延开来。所以你必须要拥有真正的自我意识。所以我们经常谈论这个问题，这也是回归沟通方式的一部分。你必须去谈论这个问题，你必须继续努力解决它，因为它永远不会结束，你得一直把它放在心上。

Richard Taylor：
不过，这话说的有道理。所以您为此工作了六年，正如您所说，过程比结果更重要，因为结果是无法掌控的。您只能掌控您最初投入的工作，这一点在商业领域同样适用，您想要达成特定的目标，但您必须遵循所有正确流程才能实现这些目标。但如果运动员没有明白这一点，而您又营造出了这种运动表现文化，而且您也确实持续了这么一段时期，那该如何应对这种情况呢？ 不幸的是，您从失败，或者 L 开头的词中学到了什么？或者失败？

Jess Corones：
或者失败，是的。

Richard Taylor：
那您是如何在整个团队实现这种管理的？

Jess Corones：
是啊，你看，总是让人感到失望的。显然，对于运动员来说，这是首先也是最重要的。而且我们了解到，你必须承认这件事，不能将其掩盖起来。因为一旦他们从泳池里出来，就会立刻被媒体关注到，这是无法避免的。这是必须遵守的。他们要穿过大约一百米长的混合媒体区域，然后接下来到达的下一个位置会直接回到团队区域，此时面前将面对着 50 名队友。尽管周围有很多人，但那种感觉却依然会让人感到相当孤独。

所以，承认承认他们确实尽了最大努力这一点就非常重要，要知道他们确实按照自己的流程行事，并且付出了努力。而且你得给他们一些时间去处理这件事，然后帮助他们逐步解决它。

Richard Taylor：
为胜利去做准备，但与此同时，倘若结果并非如您所预期的那样，您又会如何应对呢？

Jess Corones：
是啊，是的。确实如此。在奥运会赛场上，许多游泳运动员都要参加多场比赛。所以，尽管他们需要时间来应对每次不同的表现，但有时高潮带来的压力和低谷带来的压力一样大，令人难以承受。但我们该如何应对这种情况呢？要给它一些时间，予以认可，但随后也要迅速继续前进，因为如果你参加接力赛的话，那么当晚你可能还要参加另一场比赛。或者你可能得第二天早上再来一趟，而且得迅速返回。所以，他们确实非常重视培养这方面的能力，他们会与运动心理学家以及教练一起努力学习如何控制这种情绪。我们常说：“你大概会想要保持在七分或八分这样的水平。可不想在先升到 10 分，然后在第二天又跌到 2 分。然后又上到 10 分，像这样上下起伏，这样大概需要一周才能稳定在七分的水平。”

而且我认为，在奥运会结束之后，或者像这样重大的赛事结束之后，就会发现其中蕴含着某种意义。这是因为整个过程中你不得不耗费大量精力去调节自己的情绪，无论是高涨的情绪还是低落的情绪，都贯穿了整个比赛周期。这种经历在心理上确实会让人感到疲惫不堪。

Richard Taylor：
反之亦然，那些巅峰时刻显而易见——当有人获胜时，场面精彩绝伦，还有所有的赞誉与崇拜等等。那会将现场变成酒吧吗？ 我的意思是，您说您确实不看重结果，但如果你们已经获得了金牌，那就不能说：“我现在将把注意力集中在过程上。”这无疑会改变运动员们的预期。从运动表现的角度看，您是如何对此进行管理的？

Jess Corones：
是的，我认为是这样的，但他们训练有素，所以他们会明白：“我得再次回到过程中去。”“太好了，你赢了，庆祝一下吧，击掌，碰拳。”

Richard Taylor：
“回到泳池里去。“

Jess Corones：
是的。“我们现在必须开始恢复工作了。“ 实际上，他们大概有 20 分钟的时间来处理这件事，然后就得回到泳池里，开始补充营养、补充水分、进行恢复训练，并在按摩台上接受按摩。他们得先让自己的精神放松下来，因为当晚他们得尽快入睡，以便重新做好准备。所以再次强调，真正起作用的其实是他们在多年的学习过程中所习得的那些心理应对技能，这些技能是在他们经历各种不同事情的过程中逐渐形成的。显然，那些青少年运动员、业余运动员在这方面的能力就不那么强了。他们在学习这套技能。

但那些真正出色的运动员，比如 Emma McKeon 和 Kaylee McKeown 这样的人。Mollie O'Callaghan 和 Ariarne Titmus，她们就是在这方面很出色的人。他们确实是在那些重要的时期很好地控制了自己的情绪。奥运会游泳比赛为期九天，所以，尽管是短距离比赛，但要保持情绪稳定并掌控局面也并非易事，这需要耗费很长的时间。只需不断回到过程中，回到过程中。但给他们一些时间，给他们一些空间，无论他们是在应对以此不太满意的表现，还是在享受胜利的喜悦之中。

但我的意思是，运动员们会采取一些措施，比如他们会关闭社交媒体，而且他们可能会拥有一个只有家人和最亲密朋友才能联系到的专用电话号码。所以，他们也能像那样对外部世界进行一定程度的掌控，试图让自己置身于一个相对封闭的环境中，只有自己的团队、教练以及亲密的家人能进入其中。

Richard Taylor：
都是过程的一部分罢了。

Jess Corones：
是的，或者说是部分，是的。

Richard Taylor：
或者是规划和过程中的一部分，以达到预期的结果。

Jess Corones：
是的。

Richard Taylor：
而且您提到了其中一些表现非常出色的人，这一点显然您之前也提到过。这是一支强大的团队。

作为领导者本人，当您纵观整个组织时，您将如何去识别那些独特的特质或技能、哪些是个人所具备的，又或者当您需要详细了解某个人、或者培养某个人时该怎么做呢？作为领导者，您如何在人群中识别到这些呢？

Jess Corones：
这关乎与他们共度的时光，而且你必须真正去了解他们作为个体的特质。从本质上讲，当我们参加训练营时，我们确实就像是彼此的“口袋里”的人一样紧密相连。我们住在同一栋房子里，在同一个餐厅用餐，并一起共进晚餐。所以，那里提供了很好的机会让我们彼此更加了解。

然后，我们还会安排一些有组织的讨论环节，在这些环节中，我们可能会一起坐下来探讨相关问题。“你的压力来源是什么？ 压力在你身上是如何表现出来的？” 所以这样一来，我们每个人都能清楚地了解到这种状况在彼此身上的具体表现。然后，如果在你的同事或同辈中发现了这种情况，你可以和他们进行交流。可以说：“你还好吗？ 发生了什么？ 你想去喝杯咖啡吗？” 试着把他们带出那种环境。甚至我们的运动表现保障人员和领导团队也有运动表现计划。

我的运动表现计划是每天早上六点起床，在我参加领导层会议之前去散步半个小时。这就是我让自己头脑清醒的过程-

Richard Taylor：
让头脑清醒。是的，是的。

Jess Corones：
...这样，在领导会议上我就能思路清晰地进行发言了。但是这些年来，你们会彼此非常熟悉，也会了解对方的薄弱环节所在，以及不同人何时会出现压力反应。而这就意味着要相互支持，共同度过那段时期。

Richard Taylor：
伯克利大学曾设计过一个模型，旨在帮助人们将恢复状态融入每一天或整个生活之中，大致就是这个意思。

Jess Corones：
是的。

Richard Taylor：
这其实是一个名为“3M”的框架，每天花费半个小时用于实践这些内容。每周或每月你都会有那么一两个小时的时间和某人一起共进午餐。而每季度，如果可能的话，你应该尽量抽出半天时间，让自己暂时远离这种状态。在商业领域也是如此，你得找到那段时间和那片空白空间，以便让自己的头脑得以放松。运动员们是如何做到的呢？ 他们如何在人声鼎沸的奥运会中找到那个空间呢？

Jess Corones：
是的，这确实很困难，但奥运村实际上已经将这一点规划在了设计之中。因此，这里设有专门的休息区域，澳大利亚奥委会还设有一些离赛事场地较远的场地，比如在酒店里设立的区域，运动员们可以去那里与家人会面，与父母一起喝杯咖啡之类的。而且，这一切都在运动表现计划中有所体现，这也是整个过程的一部分。所以，既然我们知道团队里可能会有非常年轻的运动员，我们就会确保给予他们帮助和支持，让他们能够与家人保持联系，因为这对他们来说将会非常重要。

Richard Taylor：
不久前，我与 Harry Kramer 教授进行了交谈，他谈到了基于价值观的领导方式。而他基于价值观的领导方式的第一个原则就是自我反思。你与运动员之间那种相互信任的联系以及这种交流反思究竟有多重要？

Jess Corones：
非常重要。是的。我非常坚信自我反思的重要性。我认为，要想不断进步并变得更好，唯一的办法就是先要了解自己。而要做到这一点，你就需要进行反思。而那或许就是我从运动员身上学到的一些关于运动表现的心态，比如：“怎样才能变得更好？ 你得回顾并审视自己过去的行为或表现，然后思考：‘好吧，那我接下来该如何改进呢？’”

Richard Taylor：
那么，您对于自我反思有什么建议吗？

Jess Corones：
实际上我现在有一本关于领导力的日记。

Richard Taylor：
是吗？

Jess Corones：
而且我通常会在完成之后记录，可能会是参加一个会议，也可能是进行一次一对一的交谈。我可能会这样写下来：“哦，你在那次会议中表现得有点放任自流了，情绪有点激动了。” 但我写作的方式并非像写段落那样，可能只是些小细节，比如，“嘿，下次或许你可以用另一种方式来做这件事。” 或者是，“思考一下。” 但确实，我发现写日记对于自我反思非常有帮助。

Richard Taylor：
是的，这就是你的应对过程，即能够脱离当前的状况，然后设法帮助他们-

Jess Corones：
是的，坦率地说，现在仔细想想还真是如此。但实际上我并不会回去重新阅读那本日记。

Richard Taylor：
是吧，好吧。

Jess Corones：
但我把它写在那上面了。我想，也许有一天，我会回去再读一遍它。但我认为，重要的是从会议或互动（或诸如此类的任何事情）中抽身而出的过程。然后，当我着手去写的时候，我也会思考这件事，接着把想法写下来，对我而言，这就是整个过程。我想是要把它说出来。

Richard Taylor：
有点像是宣泄式释放吧。是的。

Jess Corones：
是的，与其选择置之不理，然后继续去做下一件事，倒不如先好好处理这件事。我觉得每个人都很忙，而这也确实是很容易做到的事情。实际上，自从新冠疫情以来，我还发现了一个新的情况，那就是线上会议。这确实颇具挑战性，原因在于你可能会接连不断地参加各种会议，一个接一个，你刚结束一个会议就立刻投入到下一个会议中。然而，在新冠疫情之前，当你进行更多面对面的交流时，其间会有出行的时间。然后我想，在这段旅行时间里，你会思考一下刚刚在上一次会议中所做的事情，“哦，是啊，这次进展得很顺利”，或者，“我需要把这个人和那个人联系起来。” 然后再开始考虑下一次会议的准备工作。“好吧，我要跟谁交谈？ 我们需要讨论什么？ 这次会议我们想要达成什么目标？”

而现在，由于采用线上会议的形式，会议接连不断，你根本就不会有这个时间。所以，我一直在努力尝试去做的一件事，或许完成得并不如我期望的那样出色。但尽量在我的线上会议之间留出大约 15 分钟的间隔，这样我就能有那么一点时间来做点别的事情了-

Richard Taylor：
是的。空出点时间。

Jess Corones：
是啊，是的。

Richard Taylor：
对于那些希望从团队中获得出色表现的领导者而言，基于您的经验，您认为他们应该采用哪些工具或做法呢？

Jess Corones：
是的，在我领导生涯的早期，有人曾跟我说过这样一件事：当时我在与团队合作时遇到了一些困难。但我当时去找了我们的首席执行官。我说：“我真的很难让他们朝着一个方向前进。” 她对我说：“你得花一些时间与你的人相处。” 当时，我忙于自己的工作，专注于自身和我的工作以及我需要做的事情。我花在团队成员身上的时间不够多。而且我认为这一点至关重要。

我认为，在商业领域和体育运动中，一切的关键都是在于充分发挥人的潜能。而你只是想要充分发挥你的队员的最大潜力。对他们而言也是如此，为了让他们感到满意，你希望看到他们充分发挥自己的潜力，而这也是非常有意义的。但要做到这一点，你就必须了解你的队员。你必须了解你的队员，了解他们的动机所在，了解对他们而言成功意味着什么？ 因为对于他们而言，我所认为的成功模样以及激励他们的因素，可能与他们自己所认为的成功以及激励他们的因素有着完全不同的定义。因此，没错，关键是要花时间与你的队员相处，并深入了解他们。

Richard Taylor：
你说得太对了。或许我们正处于一段颇为奇妙的历史阶段，不过也不必对此妄加夸大。但我们周围已经出现了各种各样的先进技术，它们在不断进步，优化着人们的工作方式，提高我们的工作效率。但无论如何，最重要的还是人。

Jess Corones：
是的。

Richard Taylor：
有点像种植。而且，当你作为团队或企业中的个体成员时，正如你所说，你主要专注于自己的工作。当你成为领导者后，就不再是你自己在独自行事了。你所关注的事情在于人，要让他们变得比你更好，或者尽可能地帮助他们提升自我。

Jess Corones：
确实是这样。这可能需要我花费一些时间去适应，在从事高水平竞技运动时，我非常有动力，也能够自我激励以追求优异的成绩。而我们当时在做什么，我又是如何为此做出贡献的？ 所以当我更多地做领导工作后，我意识到自己必须学会放下一些东西，比如个人的自负心理，然后去帮助他人。让他们充分发挥自己的能力。而且，要明白自己能够产生的影响，与自己做某事相比，如果我帮助其他人提升他们的角色，我可能会对更广泛的系统和更多的人产生影响，这是非常重要的。但我认为，这无疑是一个挑战。它并不容易。

在高水平竞技体育运动中，当你直接与运动员合作时，有时你很快就会看到成效。当你担任领导职务时，有时需要花费更多的时间，或者你得更仔细地去寻找那些小小的成功，因为这些小的成功会逐渐累积，最终促成大成功。但当你身处领导岗位时，或许是因为你并非直接置身于一线工作现场，又或者你没有像其他人那样每天身处工作场所、亲眼目睹这一切，所以你就需要更加仔细地去观察。我想，要更仔细地观察，同时也要认真倾听。倾听人们真正的想法是非常重要的，尤其是当他们向你表达自己对某事感到自豪时。因为很容易就会这样回答：“嗯，嗯，嗯”，然后就走开了。但重要的是，要给予他们时间，并在他们向你表达自己为此感到自豪、取得了某种成就时，认真倾听他们的想法。

Richard Taylor：
在那篇自我反思的文章中，假设您现在能够回到自己的职业生涯中，给自己提一条关于某些事情应该采取不同方式处理或者做出改变的建议，那会是什么呢？

Jess Corones：
我想或许是对自己也稍微宽容一点。我采取的策略是：虽然我并非总是最聪明的体育科学家，但我会是最努力的那个。因此我觉得自己可能需要投入更多的时间，并付出比其他人更多的努力，但我可能没有充分认可自己所拥有的知识和经验。

而寻求帮助，我认为，是其中非常重要的一点。是的，这确实很老套，很多人都会谈到要展现自己的脆弱一面，但其实关键在于提问。尽可能多地向周围的人提问。然后，倾听、观察并留意其他人是如何做事的就好。但我认为，嗯，最重要的一点是，如果我能回到过去，再对自己说一句鼓励的话就好了。那就是，“对自己宽容一点。但是，好吧。寻求帮助。

Richard Taylor：
是的，我认为这在领导力中确实非常重要。首先，就是要保持谦逊，明白自己并非无所不知，因为我们确实不可能知晓一切。并且要让那些懂得你不懂的事情的人与你并肩工作，同时也要有这样一种态度：“我不知道答案。我需要帮助，或者我需要有人帮我找到这条信息之类的。” 因为大多数人或多或少都会担心暴露自己的真实情况-

Jess Corones：
对极了。

Richard Taylor：
...但这种脆弱性对于领导者而言其实非常重要。

Jess Corones：
我想，尤其是在你刚开始担任领导职务时。就像当你还是一个初级领导者或正在成长中的领导者时，你就会想：“哦。我必须知道所有的答案。” 所以，我认为随着你在领导岗位上越来越得心应手，你会越来越自信地表达自己的想法，比如：“我不知道，但我会去弄清楚”，或者“我们会一起寻找解决方案，让我们一起解决这个问题吧。” 但毫无疑问，这是这一转变过程的一部分，那就是要学会去说：“我不知道，但我们会去弄清楚的。我们一起解决这个问题。”

Richard Taylor：
接下来你和澳大利亚游泳协会会有什么安排呢？

Jess Corones：
好吧，2028 年的洛杉矶奥运会。

Richard Taylor：
即将开启。

Jess Corones：
即将开启。然后，我们将在 2032 年在布里斯班举办主场奥运会。但对我来说，重点在于继续发展团队。我说的发展团队，指的是各个方面的发展壮大。发展团队，更是发展人。我们经常会有一些年轻运动员加入我们的团队，同时我们也有一批新的年轻教练和工作人员加入进来，我们的目标是帮助他们成长，充分发挥他们的潜力。

然后，就是提高澳大利亚游泳协会的曝光度。通过游泳激励澳大利亚。

因为实现这一目标的方式有很多种，而且游泳是一项非常棒的运动。我们很幸运，在澳大利亚，人们常说游泳是我们的天性使然。因此，能够在澳大利亚为国家队效力，这已经成为了我们整个国家的基因特质，实在是令人惊叹不已。而且我认为，关键在于深入社区，传播这一信息，并继续帮助运动员和教练们发挥出最佳水平。而这些孩子，当他们进入高水平的体育体系时，他们还只是孩子而已。他们有着如此奇妙的梦想，而你只是想帮助他们充分发挥自己的潜力。绝对没有比看到他们实现梦想更美好的事情了。看到他们触摸到那面泳池壁并赢得奥运金牌，这简直太不可思议了。并非所有人都能做到这一点，但一旦出现，所有的努力都得到了回报，你会为他们感到无比高兴。

Richard Taylor：
是的。说得太棒了。好的，我衷心祝愿他们和你在即将到来的奥运会上取得圆满成功，并且期待能有更多金牌诞生。当然，尽管你更加关注过程。

Jess Corones：
过程。

Richard Taylor：
过程。

Jess Corones：
谢谢，Richard。

Richard Taylor：
不过，还是祝你们一切顺利，非常感谢您今天能够光临。

Jess Corones：
不用谢，也非常感谢你们。感谢你们的邀请。

Richard Taylor：
谢谢。祝贺，Jess。

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