吉田「よろしくお願いします !」

西村「テクニカルトレーナー / マネージャーの西村です。よろしくお願いします !」

吉田「2018 年頃にテクニカルトレーナーとして入社をされて、現在はマネージャーとして活躍されていますよね ! 私のマネージャーでもあります。お世話になってます (笑)」

西村「大まかに言うと、テクニカルトレーナー 2 年、マネージャー 1 年ぐらいでしょうか。マネージャーになってからはトレーニングを担当する機会は減りました。」

吉田「立場によって学習スタイルも違いそうですね ! さっそくインタビューをはじめていきましょう !」

吉田「西村さんはテクニカルトレーナーとして入社されてから積極的に AWS を学ばれていた印象があります。当時は目黒オフィスで一緒に働いていたため、よく雑談をしましたよね ! 最初は AWS 経験や現場経験に対する不安もあったとは思いますが、日々詳しくなり、初級・中級・上級コースなど、幅広いトレーニングを担当し、どのコースもお客様の高い満足度を得られていました。そんな西村さんの学習スタイルは builders.flash の読者の参考になると思いまして。」

西村「入社をする前から AWS 認定資格をいくつか取得していましたが、有償トレーニングを提供するほどに深い知識はありませんでした。なので、めちゃめちゃ勉強しました。ただ、丸暗記が苦手なタイプなので『なぜ、このサービスを使うのか ?』という根本的な理解をすることを意識しました。」

吉田「トレーニングだと、活発な質疑応答もありますし、カタログ的な理解だと難しいですもんね !」

西村「トレーニングを立ち上げる前の準備として、何度も実際のトレーニングに参加して、先輩トレーナーの表現を真似したり、その場でお客様が疑問に感じた質問なども参考になりました。ちなみに、2019 年 1 月頃に受講した吉田さんの Architecting on AWS  は今でも覚えています。吉田さんが 3 日間のトレーニングで話していた内容を一言一句漏らさずメモしていたので、3 日間で 4 万字を超えていましたね。お客様が主役ということを意識した進行で、お客様の知識レベルを確認しながら各トピックで話すレベルの深さを変えていたことが印象的でした。」

吉田「トレーニングは担当するトレーナーや参加されるお客様の疑問によっても進行が変わることもありますもんね ! 西村さんはシャドーイングなどを効果的に活用されている印象があります。パターンで言えば No.5『まねぶことから』ですね !」

西村「もしかしたら非効率と言われてしまうかもしれませんが、とにかくインプット量を増やす学習スタイルを意識していました。例えば AWS のドキュメントを読むときには多読をします。一つの情報ソースを見て完璧に覚えよう ! とすると疲れてしまうので、複数の情報ソースを並行してざっと目を通して多読するようにしていました。例えば AWS サービス別資料 や AWS ドキュメント や よくある質問 などでしょうか。多読をすると重要なフレーズ・仕様を繰り返し目にするので、理解しやすくなります。」

吉田「なるほど ! 多読 !」

西村「多読をして詳細を理解できてきたら、今度はハンズオンを実施したり、自分で開発環境を作ったりします。前職の尊敬する先輩から『手を動かしたことのある人が 1 番説得力がある、だから手を動かし続けろ。』と口酸っぱく言われていたので。同じハンズオンでも、1 回目は手順を見ながら、2 回目はわからないところだけ手順を見る、3 回目はほとんど手順を見ない、などレベルを上げていくとサービスの勘所を体で覚えられます。このあたりは吉田さんの記事 ハンズオンの「腹落ち問題」を改善する 5 Tips にも書かれていましたよね !」

吉田「話題を少し変えましょう ! 直近 1 年ほどはマネージャーとして活躍されているとのことで、ピープルマネジメントなど領域が異なるため、合わせて学習スタイルにも変化があったのではないでしょうか ?」

西村「マネジメントには決まった正解がありませんよね。でも『型』や『ベストプラクティス』は多くあります。私はマネジメントに関する本をたくさん読んで『型』を学びました。また読むべき本をメンバーから教えてもらうこともありました。私が読んだ本を以下に載せておきます。ちなみに『1 分間マネージャーの時間管理』などを紹介してくれたのは吉田さんですよね !」

• 岩田さん 岩田聡はこんなことを話していた。
• 恐れのない組織
• あなたのチームは機能してますか ?
• 1 分間マネージャーの時間管理
• HIGH OUTPUT MANAGEMENT
• 1 兆ドルコーチ
• 不格好経営―チーム DeNA の挑戦
• ザ・ゴール ― 企業の究極の目的とは何か
• ザ・ファシリテーター
• Fearless Change

吉田「本を読んで『型』を学ぶのは良いですね ! そこから『型』を実践するのはどう工夫をしていますか ?」

西村「例えば『1 兆ドルコーチ』という本を読んで  1on1 の重要性を改めて認識しました。そこからはメンバーとの 1on1 の頻度を上げて効果を感じています。また、私自身も私のマネージャーと 1on1 をしているのですが、その 1on1 の中で、話し方や疑問の投げかけ方など、気付くことが多くあります。それらも真似しています。」

吉田「おお ! これまた No.5『まねぶことから』ですね ! 西村さんは本当に『ラーニング・パターン』の実践者ですね !」

吉田「私から見ると、西村さんはメンバーをうまく巻き込んで学習していると思います。何というか、教えてもらうのがうまいというか、なんか教えてあげたくなっちゃう雰囲気がありますよね。まさに No.6『教わり上手になる』を日々実践しているというか。」

西村「男三人兄弟の三男という、キングオブ甘えん坊なので人に教えを請うのは得意かもしれません (笑) という冗談は置いておいて、変にプライドを持たないということを意識しています。自分自身である程度は調べて『こういう課題に対して、こうこう考えて、こういう結論に至りましたが、ここが腑に落ちないです。』という明確な質問を考えたりはしますが、それ以上調べても自分 1 人ではより良い答えが出ないと感じたらすぐに質問をします。」

吉田「どこまで調べたのかという情報があると、質問された側も考えやすいですもんね。」

西村「あとは知ったかぶりは絶対にしないようにしています。教えてもらっているときに、また新しくわからないことが出てきます。そのときは、話の腰を折ってしまうかもしれませんが『ちょっと何言っているか分からないです』と素直に言います。」

吉田「さっき、トレーニングを何度も参加して真似するという話もありましたが、西村さんは多角的な視野で知識をインプットするのが上手ですね。パターンで言えば No.3『学びをひらく』ですね。

吉田「勉強会やりましたね ! なつかしい ! そんな教わり上手な西村さんに相談です。私は前回の記事で書いた通り、No.6『教わり上手になる』の実践が苦手です。何かアドバイスをもらえませんか。」

西村「吉田さんは独学でどんどん深く学べるし、お客様のトレーニング中にお客様から直接アドバイスをもらっていたりもしますよね。既に実践できているのではないでしょうか。」

吉田「マネージャーとして、忖度なしでアドバイスをもらえませんか ?」

西村「もし変なプライドを持っているのであれば、捨てた方が良いかもしれませんね !」

吉田「(´・ω・｀)」

西村「あと性格的にストイックで完璧主義すぎるので、もう少しカジュアルに教えてもらうことも重要だと思いますよ !」

吉田「(´・ω・｀)」

吉田「アドバイスありがとうございます !」

吉田「最後に西村さんが苦手だったり、今後挑戦したいと思う学習スタイルはありますか ?」

西村「パターンを見てみたのですが No.38『セルフプロデュース』はもともと得意ではないと思いました。自分が今後どうなりたいかよりも、お客様が現時点で何を望んでいてそのために何を自分が今できるかを考えて行動している気がします。」

吉田「なるほど !」